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GE綠色創(chuàng)想中國(guó)區(qū)總經(jīng)理謝崇偉
由商務(wù)部投資促進(jìn)事務(wù)局、中國(guó)外商投資企業(yè)協(xié)會(huì)主辦的民營(yíng)企業(yè)對(duì)華世界500強(qiáng)活動(dòng)今日在江蘇常州開(kāi)幕,GE綠色創(chuàng)想中國(guó)區(qū)總經(jīng)理謝崇偉接受采訪時(shí)稱,2005年到2010年間正逐漸加大對(duì)綠色產(chǎn)品的研發(fā)投入,明年將達(dá)15億美元,以期實(shí)現(xiàn)溫室氣體排放凈減1%的目標(biāo)。
“一句話來(lái)說(shuō),綠色創(chuàng)想就是通過(guò)不斷的企業(yè)創(chuàng)新、科研創(chuàng)新,來(lái)實(shí)現(xiàn)可盈利的、環(huán)境友好型的公司。我們已經(jīng)把綠色產(chǎn)品作為今后公司發(fā)展的主要方向之一。”謝崇偉說(shuō)。
能不能算作綠色產(chǎn)品,GE是通過(guò)第三方機(jī)構(gòu)來(lái)認(rèn)定的,這個(gè)機(jī)構(gòu)會(huì)根據(jù)市場(chǎng)的平均狀況來(lái)衡量GE的產(chǎn)品是否具備環(huán)保特性,是否具備經(jīng)濟(jì)特性。“同時(shí),GE還承諾自己要做好減排,即希望從2005年到2010年把公司整體范圍內(nèi)溫室氣體排放凈減1%,到2015年把公司全球范圍水的使用量?jī)魷p20%。”
謝崇偉稱,GE綠色創(chuàng)想會(huì)把自己所做的結(jié)果及時(shí)向公眾公開(kāi),與公眾保持一種溝通,在接受公眾監(jiān)督的基礎(chǔ)上推動(dòng)企業(yè)不斷成長(zhǎng),同時(shí)尋求減少溫室氣體排放、減少用水的等方法。
以下是訪談文字實(shí)錄:
各位下午好!通用電器公司英文名稱是GE,它的產(chǎn)品門(mén)類很多。從飛機(jī)航空發(fā)動(dòng)機(jī)到火車(chē)機(jī)車(chē)車(chē)頭、到能源的火力發(fā)電、到可再生能源的風(fēng)能和生物制發(fā)電到水處理、到醫(yī)療設(shè)備、到節(jié)能照明等等,所以GE公司是一個(gè)跨國(guó)的、多元化的公司。這個(gè)公司有將近130年的歷史了。在今天面臨新的金融危機(jī)條件下的市場(chǎng)環(huán)境也包括了目前世界所面臨的關(guān)于氣侯變化的環(huán)境下,我們本身也在條件自己的生產(chǎn)發(fā)展戰(zhàn)略,其中最主要的一個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略叫做綠色創(chuàng)想,就是我現(xiàn)在做的工作。
綠色創(chuàng)想的基本概念,是說(shuō)希望通過(guò)不斷的企業(yè)創(chuàng)新、科研創(chuàng)新來(lái)實(shí)現(xiàn)可盈利的、環(huán)境友好型的公司持續(xù)發(fā)展。一句話來(lái)說(shuō)綠色創(chuàng)想的概念是這樣的。具體來(lái)說(shuō),希望能夠在05年到2010年期間逐漸加大每年在科研方面的投入,去年我們盡管在金融危機(jī)的情況下面,公司在綠色產(chǎn)品方面的研發(fā)投入仍然是14億美金,明年希望能夠達(dá)到15億美金。同時(shí)我們也希望把綠色產(chǎn)品作為今后公司發(fā)展的主要方面之一。
所以說(shuō)GE的綠色產(chǎn)品我們是用在第三方的公司來(lái)為我們認(rèn)定,究竟你GE這個(gè)產(chǎn)品能否算作綠色產(chǎn)品？這不是自己說(shuō)的。第三方公司根據(jù)市場(chǎng)平均的狀況來(lái)衡量GE公司一個(gè)產(chǎn)品是否具備環(huán)保特性、是否具備經(jīng)濟(jì)特性。對(duì)于客戶來(lái)說(shuō),我們的產(chǎn)品能夠?yàn)樗麕?lái)利潤(rùn),來(lái)衡量GE的綠色產(chǎn)品是否能夠真正定義為綠色。所以我們希望擴(kuò)大這方面綠色產(chǎn)品的銷(xiāo)售以及取得的成績(jī)。同時(shí)GE公司承諾自己本身要做好減排。GE公司希望從05年到2010年把公司整體范圍內(nèi)溫室氣體排放精減1%（確認(rèn)）,我們希望能夠到2015年把公司全球范圍里面水的使用量也精減20%。目前來(lái)說(shuō)一個(gè)是碳的排放,還有一個(gè)是水,這將是世界上面兩個(gè)非常稀缺的資源。現(xiàn)在開(kāi)始就降低水的使用量。
同時(shí)綠色創(chuàng)想還有一個(gè)承諾,希望把GE公司自己所做的結(jié)果及時(shí)向公眾進(jìn)行公開(kāi),與公眾保持一種溝通,同時(shí)GE公司在接受公眾監(jiān)督的基礎(chǔ)上試圖樹(shù)立企業(yè)不斷增長(zhǎng),同時(shí)也尋求溫室氣體排放,水的使用量等方面。這個(gè)是可行的,也是可以做到的。如果大家關(guān)注于GE公司、關(guān)注綠色創(chuàng)想,希望大家了解GE公司的情況。
從一開(kāi)始大家談綠色,后來(lái)比較多的人用生態(tài)這個(gè)詞,生態(tài)社區(qū)、生態(tài)工業(yè)園,今天早上說(shuō)一個(gè)新詞低碳。這三個(gè)次我注意到還是有區(qū)別的,側(cè)重點(diǎn)不同。綠色,一開(kāi)始似乎要喚起人們對(duì)環(huán)保的一些重視,所以綠色是環(huán)保的基本概念出來(lái)的。談到生態(tài)的時(shí)候,它的范疇擴(kuò)大了一些,你不能單獨(dú)看一個(gè)產(chǎn)品,你要看周邊,你要看環(huán)境、看山、看水、看魚(yú)、看動(dòng)物等等這些東西。而現(xiàn)在回到低碳這個(gè)詞來(lái)說(shuō),又非常具體的來(lái)說(shuō),碳是企業(yè)生產(chǎn)當(dāng)中的,首先把它找到了,是氣侯變暖的罪魁禍?zhǔn)?接下來(lái)說(shuō)會(huì)變成生產(chǎn)當(dāng)中的成本。
比如說(shuō)我們現(xiàn)在用的礦泉水,這個(gè)礦泉水的瓶子所產(chǎn)生的碳,是同樣體積水碳排放的一千倍。如果將來(lái)碳收費(fèi)的話,你這個(gè)里面水是這么多,而多交一千倍的碳,在這個(gè)瓶子里面,你還會(huì)這么做嗎？當(dāng)這個(gè)企業(yè)研發(fā)新產(chǎn)品的時(shí)候,我們?cè)趺粗缹?lái)今后碳是5塊錢(qián)一噸、還是10塊錢(qián)一噸。你怎么避免生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品將來(lái)碳被收費(fèi)而使得你的成本太高。企業(yè)現(xiàn)在要做的就是要往遠(yuǎn)看、往更高的看。在市場(chǎng)啟動(dòng)之前,甚至在整個(gè)法規(guī)、法律來(lái)臨之前有這樣一些考慮。你像高總那邊太陽(yáng)能,本身是可再生能源。如果燒煤、燒電,要想燒煤以后產(chǎn)生二氧化碳的排放等等。這種方程式的轉(zhuǎn)化對(duì)于一個(gè)企業(yè),如果現(xiàn)在不關(guān)注的話,可能就像高總說(shuō)的,新一輪的發(fā)展、新的革命,我們可能會(huì)失去這個(gè)計(jì)劃,原因是沒(méi)有把這個(gè)看清楚。
在當(dāng)前的市場(chǎng)情況下面,對(duì)于通用電器公司來(lái)說(shuō),第一,我們歡迎競(jìng)爭(zhēng),因?yàn)橹挥型ㄟ^(guò)競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境下才能夠使我們這樣的公司脫穎而出,優(yōu)秀于其他、區(qū)別于其他。所以希望能夠有競(jìng)爭(zhēng)。同時(shí)我們也希望能夠有合作,因?yàn)樵谶@樣大的市場(chǎng)上面,你公司盡管有各種各樣的產(chǎn)品,仍然會(huì)有很多的情況是你沒(méi)有去做的。所以通過(guò)合作渠道的拓展和開(kāi)發(fā),我們GE在中國(guó)的發(fā)展戰(zhàn)略,第一強(qiáng)調(diào)本地化,像我這樣一個(gè),國(guó)內(nèi)出生、國(guó)內(nèi)受教育、國(guó)內(nèi)工作,在GE里面。
第二,做中國(guó)想做的事,我們希望能做中國(guó)所想要,包括推廣能源節(jié)約,包括當(dāng)我們第一時(shí)間知道美國(guó)在討論把碳作為主要污染物,我們和國(guó)內(nèi)相關(guān)企業(yè)、政府部門(mén)討論這樣的問(wèn)題。這就是說(shuō)在美國(guó)作為污染物,要從這個(gè)收費(fèi),做好理論基礎(chǔ),做了一個(gè)準(zhǔn)備。有一次開(kāi)會(huì)和我們國(guó)內(nèi)企業(yè)商量,我說(shuō)哪些企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)考慮到碳可能會(huì)被收費(fèi),成為企業(yè)今后發(fā)展戰(zhàn)略的一個(gè)要素,好象沒(méi)有任何一個(gè)企業(yè)說(shuō),我們?cè)诳紤]怎樣的。就是說(shuō)你在準(zhǔn)備要進(jìn)入一個(gè)沒(méi)有準(zhǔn)備的戰(zhàn)場(chǎng),因?yàn)檫@個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)鋪天蓋地的來(lái)了,已經(jīng)到我們門(mén)口了。我們自己企業(yè)如果沒(méi)有想這個(gè)問(wèn)題的,那是不行的。我們希望和中國(guó)的企業(yè)一起來(lái)共同進(jìn)入到這樣一個(gè)新的發(fā)展機(jī)遇、新的發(fā)展規(guī)劃,同時(shí)也參與市場(chǎng)里面的競(jìng)爭(zhēng)。這是很好的游戲。
實(shí)際上在中國(guó)做節(jié)能減排,或者做綠色,提供新的綠色創(chuàng)意,做得最好的公司,恐怕大家想象不出來(lái),是中國(guó)移動(dòng)。中國(guó)移動(dòng)本身不是一個(gè)大的市場(chǎng),因?yàn)橛泻芏嚯娖髟O(shè)備,有很多網(wǎng)站。我希望大家去關(guān)注一下中國(guó)移動(dòng)的網(wǎng)站了解它在節(jié)能減排方面是怎么做的。對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō),綠色創(chuàng)想我們也說(shuō),可盈利的環(huán)境友好型發(fā)展。對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō),如果不盈利,可以說(shuō)沒(méi)有明天的,所以第一要素,企業(yè)一定要盈利。任何一個(gè)客戶使用綠色產(chǎn)品、綠色解決方案的時(shí)候,我們作為供應(yīng)商要和客戶尋找一個(gè)有明天的解決方案,可盈利的。
在GE定義綠色產(chǎn)品的時(shí)候,兩個(gè)要素:一個(gè)是有環(huán)保特征、另外一個(gè)有經(jīng)濟(jì)特性。客戶用這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候,有一些客戶說(shuō)我接受五年的回報(bào)期,一些企業(yè)說(shuō)接受一年半的回報(bào)期,這是不一樣的。還有是不是有其他的金融手段幫助企業(yè)度過(guò),比如說(shuō)融資公司,或者用其他的方式,租賃等等,那是另外一個(gè)問(wèn)題。我們?cè)鯓訉?shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)上面可行的做法。不是說(shuō)開(kāi)一個(gè)窗戶以后就說(shuō)我要綠色、環(huán)保。對(duì)于一個(gè)企業(yè)非常現(xiàn)實(shí),我要盈利,盈利的同時(shí)必須要考慮環(huán)保。
如果大家不了解的話,我希望大家看一看,有一個(gè)網(wǎng)站叫做公眾環(huán)境交流中心。我不知道有多少人聽(tīng)說(shuō)這個(gè)？這里面做了兩個(gè)地圖,一個(gè)是中國(guó)空氣污染地圖,一個(gè)是中國(guó)水污染地圖。在它的空氣污染地圖當(dāng)中標(biāo)出來(lái)在我們所在地常州周邊區(qū)域里面幾乎百分之百的情況下降的雨都是酸雨。聽(tīng)起來(lái)很可怕,大家不知道。在別的國(guó)家談綠色、談環(huán)保的時(shí)候,人家是在干凈的情況下面談溫室氣體、談氣侯變暖。而我們中國(guó)除了能源危機(jī)、除了水的缺乏、除了氣侯變化以外還有一個(gè)非常惡劣的問(wèn)題,是污染。這個(gè)污染造成我們國(guó)家每年將近50萬(wàn)人口生命的缺失。
所以說(shuō)面對(duì)這樣一個(gè)非常惡劣的環(huán)境,我們?nèi)绻俨豢紤]這個(gè)問(wèn)題,而且解決問(wèn)題的同時(shí)還要看企業(yè)盈利,你不盈利沒(méi)有明天。說(shuō)了半天,你明天都不再了。這個(gè)方面我們?cè)敢夂蛧?guó)內(nèi)企業(yè)共同尋找答案的。
在產(chǎn)品做,是一方面。而客戶接受同樣產(chǎn)品的時(shí)候,一些是大公司、一些是小公司,一些是發(fā)達(dá)國(guó)家的公司、一些是發(fā)展中國(guó)家的公司,同樣一個(gè)產(chǎn)品出來(lái)價(jià)格的時(shí)候,有的能夠接受,有的不能夠接受。我們的銷(xiāo)售人員,或者市場(chǎng)人員還要和客戶一起去溝通,來(lái)尋找解決方案,要是一個(gè)可行的方案。比如說(shuō)什么時(shí)候要這個(gè)融資促進(jìn)這個(gè)過(guò)程、加速這個(gè)過(guò)程。
產(chǎn)能過(guò)剩,過(guò)去二三十年,在很多領(lǐng)域大家都提到同樣的概念。我的意思是,對(duì)于一種新經(jīng)濟(jì)(310358基金凈值,基金吧)、綠色經(jīng)濟(jì),對(duì)于新的資本、新的產(chǎn)業(yè)我們不能拿老的東西、老的思路來(lái)看。如果說(shuō)中國(guó),比如說(shuō)中國(guó)有70多家這樣的,加起來(lái),重復(fù)建設(shè)、低水平建設(shè),70多家和維斯塔斯是一樣的。你能說(shuō)我們過(guò)剩嗎？更重要的,現(xiàn)在所提出來(lái)的泡沫也好,產(chǎn)能也好,要看兩個(gè)方面:一個(gè)是供給,一個(gè)是需求。
供給方面,在北京很多評(píng)論家講,這種供給方面,我們很難情況下面是低水平的、重復(fù)的,在走老路,這個(gè)一定要當(dāng)心。很重要的一點(diǎn),不是經(jīng)過(guò)市場(chǎng)配置的資源是沒(méi)有效率的,很多政府為了政績(jī),說(shuō)尊重市場(chǎng),但在新能源、新經(jīng)濟(jì)方面,很多做法并沒(méi)有尊重市場(chǎng)。
第二個(gè)是需求。需求不能滿足供給了,肯定出現(xiàn)了泡沫。但實(shí)際來(lái)講,我們需求是一個(gè)重大的瓶頸,我們剛才也講了,風(fēng)能占整個(gè)中國(guó)發(fā)電裝機(jī)容量只有1%多一點(diǎn)點(diǎn),和發(fā)達(dá)國(guó)家相比是偏低的。而我們風(fēng)機(jī)的產(chǎn)量在全世界,08年在23%。我們太陽(yáng)能,我國(guó)內(nèi)根本用不了這么多,稍微多一點(diǎn)點(diǎn)就是過(guò)剩。但過(guò)剩哪里來(lái)呢？就是需求。綠色經(jīng)濟(jì)已經(jīng)發(fā)展到極致了嗎？我們是不是飽和不需要這些風(fēng)能、這些太陽(yáng)能了？不是,是我們制度造成的。我們能不能上網(wǎng),國(guó)家電網(wǎng)能不能夠接入等等,一系列的問(wèn)題都出來(lái)了。
讓我們感覺(jué)很有意思的,一方面在低水平的重復(fù)建設(shè)一些,小而全的,高水平的供給。還有需求方面又沒(méi)有辦法釋放出來(lái)。這個(gè)情況下談產(chǎn)能過(guò)剩,用經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)語(yǔ),來(lái)講不是特別扭曲的供給關(guān)系,我想這是不科學(xué)的。
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